La preservación de Cristina frente a la sola insinuación de que pudiera convalidar una muerte, contra todo lo demostrado en condiciones sociales muy adversas por el gobierno de Néstor y su continuidad hoy, supone no solo evitar regresar ( posibilidad siempre al acecho) al menemismo más rancio bajo otra modalidad electoral, sino también librarnos del tilín, tilín del progresismo republicano e indigenista, bajo otra modalidad solo discursiva, porque en la gestión ya no más, las imágenes son contundentes...
Compañeros y compañeras, va el clásico fin no del veranito , ahora que está de moda, el capitulo final de "La Primavera" progre , Frepaso/UCR...Indigenista, se ve en la foto, cómo que no !
38 comentarios:
Artemio, el Gobierno Nacional debería expedirse sobre este tema condenándolo firmemente.
No hacerlo es un precio algo caro (no a nivel político, a nivel ético) para mantener un aliado.
aRTEMIO, nada que ver con el posteo, pero estoy sacudido por una definición política tajante: "Un presidente no está todo el día gestionando políticas de gobierno."
Lo dijo Ricardito en su acto de lanzamiento anoche, en esa remake devaluada que pretende recobrar la iconografía pre FELICES PASCUAS, HIPERINFLACIÓN, NULIDAD Y ABANDONO.
Igualito a Néstor lo de Ricardito ¿no?
se pronuncio el inadi, se investigará. Los aliados en politica de mayorias son imprescindibles...es la vida.
salu2!
se pronuncio el inadi, se investigará. Los aliados buenos , malos, regulares... en politica de mayorias son imprescindibles...es la vida.
salu2!
¿Sin Insfrán no ganamos y se va a la mierda el Senado, Artemio? Eso es lo que me pregunto: ¿es pa' tanto?
http://poesiayramosgenerales.blogspot.com/2010/12/gildo-y-el-atrasismo.html
en el blog,que de a poco se va transformando en blog de opinion
deje mis impresiones al respecto
No vaya a ser que los malos y regulares resulten ser menos que los buenos que no se bancan estas cosas, no ?
Lo de "sin aliados no ganamos, es la vida" no solo es cínico (se trata de "muertes") sino inexacto como lo demuestran los otrora acercamientos a Rico y al marido de Camaño. Lo barato sale caro. Y el gobierno que yo apoyo debería tomar la posta.
¿Y si es un aliado tan importante por que no te importaba si lo incineraban vivo?
Artemio, da la impresión que Cristina 2011 es un hecho, y a este tren de la victoria se han subido muchos impresentables. El problema va a ser que estos "gorilas de dentro" pueden acabar dando su impronta a nuestro gobierno popular. Cristina tiene que cuidarse más de estos muchachos que de Alfonsito, la Gorda, el tilingo Maurizio, el traidor mendocino o el Narcolombiano. Ojo que los gestos son importantes, y con el INADI no alcanza
Pero el Indio Solari está de nuestro lado eh! (?)
Nestor el pueblo formoseño es soberano, él sabra que vota y a quien le prende fuego. Yo lo acato.
hal , bueno el progresismo se cargó a mas de 100, de movida se cargaron manifestantes en el puente de Corrientes http://correpi.lahaine.org/?p=201 y despues chupete siguió la senda leninista y fusiló 34 en capital nomás ,en su salida de 2001, ahi tenes el videito ...aunque debo reconocer que el menemismo santafesino contribuyó bastante a la masacre... Progres-Menemistas-Radicales...que trío!
No reprimir la protesta social es una de las banderas de este proyecto politico (digo el 2001 se cerro con la masacre de 30 argentinos).
Y aprendimos que ningun argentino merece ser cagado a palos o morir asesinado sea cual sea la bandera politica que esgrima en una protesta.
Considero un agravante el asesinato de un exluido entre los excluidos.
Obvio que el gobierno nacional no tiene una responsabilidad directa, pero la no represion es una de las banderas.
Obviamente nadie va a ser un coherente e impecable meador de agua bendita desde un cargo desde el Estado. Entre muchos de los que hoy se rasgan desde la oposicion la vestiduras estan los que piden repartir palos o peor que han repartido palos -o plomo-.
Pero eso no es un atenuante y tampoco es un argumento valido contraponer a la realpolitik el argumento de "progresismo" o cuestiones por el estilo.
El Estado formoseño protege a lo sojeros y caga a tiros a los indios. El gobierno nacional por realpolitik solo se ha pronunciado tibiamente mediante el INADI (un comentario, el INADI de formosa lo pusieron a cargo de un tipo que en su primera declaracion dijo que los tobas son los discriminadores. Digo eso tambie es realpolitik)
Tambien podemos zapatear y presionar por la no represion Artemio.
Y convengamos que es valido que todo no es -o no puede ser- realpolitik. El gobierno no ha hecho todo desde esa logica. Si todo se hace desde esa logica nada cambia. Claro lo mismo que hacer todo contrariando la realpolitik es garantia tambien de no cambiar nada.
Personalmente esta muerte me duele mas que la de Fuentealba o el pibe que asesinaron hace poco. Desde la realpolik, esta claro que en este pais a la hran mayoria no le mueve nada un indio muerto.
y desde la realpolitik te doy la derecha Artemio: a Clarin, a P12, a La nacion, a la mayoria le chupa un huevo un indio muerto.
Y si el gobierno practicamente ha guardado silencio, la oposicion (toda, porque todos son sojeros) le importa un huevo al cubo si un gobierno provincial afin asesinaria a alguien, digo si estuvieran en el lugar de Cristina.
(*)
Pero eso no es un atenuante y tampoco es un argumento valido contraponer a la realpolitik el argumento de "progresismo" o cuestiones por el estilo.
El Estado formoseño protege a lo sojeros y caga a tiros a los indios. El gobierno nacional por realpolitik solo se ha pronunciado tibiamente mediante el INADI (un comentario, el INADI de formosa lo pusieron a cargo de un tipo que en su primera declaracion dijo que los tobas son los discriminadores. Digo eso tambie es realpolitik)
Tambien podemos zapatear y presionar por la no represion Artemio.
Y convengamos que es valido que todo no es -o no puede ser- realpolitik. El gobierno no ha hecho todo desde esa logica. Si todo se hace desde esa logica nada cambia. Claro lo mismo que hacer todo contrariando la realpolitik es garantia tambien de no cambiar nada.
Personalmente esta muerte me duele mas que la de Fuentealba o el pibe que asesinaron hace poco. Desde la realpolik, esta claro que en este pais a la hran mayoria no le mueve nada un indio muerto.
y desde la realpolitik te doy la derecha Artemio: a Clarin, a P12, a La nacion, a la mayoria le chupa un huevo un indio muerto.
Y si el gobierno practicamente ha guardado silencio, la oposicion (toda, porque todos son sojeros) le importa un huevo al cubo si un gobierno provincial afin asesinaria a alguien, digo si estuvieran en el lugar de Cristina.
Ojalá q la proxima película de Bombita Rodriguez, no se llame "Tragando Sapos".
Curioso, todos mas o menos pensamos parecido. porque hay que bancarse esto? lo de Adriana es muy acertado "No vaya a ser que los malos y regulares resulten ser menos que los buenos que no se bancan estas cosas, no ?"
Artemio, abrime un post para los resultados de las elecciones de Filosofía.
El P.O. pierde el centro de estudiantes a manos de la "Juntada" (izquierda independiente).
El kirchnerismo, FUP, salta del quinto lugar (7%) al tercero (18%).
Luego siguen los radichetas, Sabatella y Proyecto Sur. El MST que era CONDUCCIÓN del centro hace 2 años saca el 0,67% de los votos (lo que demuestra que sin caja estos muchachos se desinflan, ahora le toca al PO).
Por carreras, ganó el FUP: Filosofía, Educación, Letras, Letras Clásicas, Antropología y Geografía!! Son 6 carreras sobre 10, de no tener ni una sola como mayoría estudiantil!!
Resumen; el MST se murió (efecto "la 125"), el PO fue desbancado y seguirá su suerte y se les nota la desesperación (efecto "post toma"), la juntada ocupa el lugar de la izquierda radical con un discurso moderado. Se politiza la facultad (de pasar a tener opciones "locales" a tener nacionales), con la irrupción del Kirchnerismo con todo, Sabatella bien y Proyecto Sur regular. Los radicales se mantienen pero no hay efecto Alfonsín a la vista en la juventud.
saludos
En esta acompaño a Artemio. Vos le das el poder a Milagros Salas y quiero ver cuántos quedan vivos. Mucha ingenuidad en política, cuando se gobierna se usan otros métodos, algunos (los mejores) rosquean y transan, los otros (la mayoría) desde el púlpito de la oposición toman la postura victimista del indio perseguido para una vez en el poder hacerte la gran Duhalde, la represión frepasista (porque era un gobierno del Frepaso con la UCR) del 2001 y después decir "la culpa es de los que me desestabilizaron".
Hay que esperar a ver cómo se desarrollaron los acontecimientos, yo noté claramente como saltó el tema para pegarle al kirchnerismo. Y en este caso hubo un cana muerto por disparos de escopeta. Hasta que la justicia no diga si el cana murió primero (y por lo tanto), la policía actuó para defender su vida (en vez de la teoría fácil de "fueron a matar indios así porque sí") yo no me sumo al coro de gritonas.
A mí también se me acabaría el progresismo cool si el tipo de adelante me apunta un rifle, por más negro, indio, o progre que sea. Y para juzgar por ahora están los votos de los formoseños que conocen mucho mejor la situación que los que se sientan cómodos a leer Perfil y Página 12 (q son los dos diarios que salieron con todo en este tema, especialmente el primero).
Falsas dicotomías para esconder la incomodidad por una inacción del gobierno que a esta altura es preocupante. El gobierno nacional podría, no pedir la cabeza del gobernador, pero sí condicionar a que Insfrán cambie la conducción policial de la provincia, al ministro de seguridad, etc. Sin por eso dejar de ser aliado. Lo que es ridículo es que por una alianza absolutamente marginal en el aporte de votos, el gobierno nacional no pueda hacer nada ni decir nada. Sencillamente, no existen tales condicionamientos objetivos, es un error político sin atenuantes.
Vieron que eran verdad las denuncias del senador Morales contra Milagros Sala, esta foto prueba que las amenazas de la "piquetera K" lo obligaron a sacarse esa foto, porque es de ahora ¿no?.
Si no me creen, vean la denuncia de Morales y la de Lilly Sullos Carrió aquí: http://basureronacional.blogspot.com/2010/10/no-todos-nosotros-somos-morochos-o.html
Comparto lo de Vincent, mas allá de la veracidad de los hechos y de realmente siempre en cualquier caso se haga justicia.
En nuestro distrito se han sumado al tren kirchnerista gente muy gorila. Me parece que le pueden hacer mas daño al movimiento que cualquier otro. Por supuesto que la única manera de librarnos de eso, o al menos una, es participando y ocupando esos espacios que siempre miramos comodos desde el sillon
A la mierda, qué manera de enroscar ...Pensar que Máximo dijo que a Néstor lo desbordó la indignación por la muerte de Ferreyra...Alguien "pura raza" con línea directa que le pregunte qué haría acá no hay ?
Artemio,
estaría ganando el cinismo nacional y popular en primera vuelta, vos tendrás datos más duros, a más de 20 puntos del indegenismo, el racismo, el progesismo, etc. Acá y en Formosa. Igual, hay compañeros que van a seguir participando.
abrazo,
Damián
Con relación a los aliados y las roscas, ojo que la política se hace con la realidad material y no con lo ideal, que queda para los princípios y la ideología. En nuestra América la historia nos muestra que los cambios revolucionarios o reformadores siempre se hacen con el pueblo movilizado, y quien logra interpretarlo es quien puede encausarlo. La diferencia entre las vanguardias testimoniales y las conducciones populares es fundamentalmente si tienen al pueblo de su lado, y si además responden a él con el paso del tiempo. La autoridad no se compra, se gana.
También murió un policia asi que estaban armados de ambos lados. El asunto es complejo. Por cierto, el detalle de quemarles las viviendas es un clásico para desalojar indígenas.
Chile es un país unitario y el "problema mapuche" lo manejan desde Santiago. Y es mil veces peor en Temuco que en Neuquén. Pedro Cayuqueo, editor de Azkintuwe, elmayor periodico mapuche en Chile y en el mundo, escribió hace poco "tan lejos y tan cerca" haciendo notar cuánto mejor es el pasar indígena en la Argentina federal que en el centralista Chile
http://www.theclinic.cl/2010/09/27/tan-lejos-tan-cerca/
Y no se trata de una voz complaciente, en su publicación nos dan con un caño a cada rato. Así que la responsablidad provincial primaria en estos temas no debe ser tan mala.
Finalmente terminaste por convencerme. El que quiera hacer de los indigenas su plataforma electoral que vote al PO y deje de romper las pelotas. Ahora resulta que Cristina es Roca.
Los buenos son los troskos, nosotros somos los que queremos gobernar.
saludos
Videla también defendió a la sociedad de los ataques de sus enemigos.
Por favor tómense el laburo de buscar mejores argumentos.
Si, si, todo bien. Pero Néstor no hizo cálculos realpolitik con el pibe del PO. O acaso Pedraza no está en la CGT? Fue y se encargó de proteger al testigo que puso contra las cuerdas a los traidores al pueblo. Había una causa real detrás, por más cretinos y oportunistas que puedan ser los troscos.
No se olviden que el objetivo es cambiar y profundizar el rumbo, no extenderles cartas blancas a estos conservas que ahora se golpean el pecho haciendo profesión de fe K. Imagino que no les da lo mismo Cristina que Scioli para el 2011. O si?
A los gorilas de dentro hay que ponerlos en vereda.
Yo a pesar de ser más jóven que artemio (sub 35) estoy en la línea peronista (gracias a Néstor y a Cris, que ante que nada son peronistas y me lo inculcaron. No salieron de una empanada de ananá con champignones de Tatú Carreta) por lo cuál comprendo y asiento con Arte. Esa es la realpolitik (a pesar de que a mi también me gustaría una declaración, el objetivo político impone otra, y ahí está la diferencia entre la visión de un estadista y un boludo de a pie).
A los que se preguntan o se preocupan "no sea cosa que al final los malos sean menos que los buenos" solo puedo recordar una cita del General Perón (el horror! el horror!) ya que si respondiera yo empezaría a las puteadas y mejor es el amor con que lo plantea el conductor (de nuevo la diferencia entre el estadista y el boludo de pie que es uno):
"Ahora, dentro de eso hay distintas posiciones. A mí se me presentan todos los días y me dicen: 'Estos son los traidores' y vienen otros y me dicen 'Los traidores son los otros'. Y yo siempre les digo lo mismo, porque todos lo que vienen me dicen '¡Pero nosotros tenemos razón!' y yo les digo 'Tal vez, pero yo no soy juez, no estoy para darles la razón. Yo estoy para llevarlos a todos, buenos y malos'. Porque si quiero llevar sólo a los buenos me voy a quedar con muy poquitos.
"Es evidente que en todos los movimientos revolucionarios existen tres clases de enfoques: el de los apresurados, que creen que todo anda despacio, que no se hace nada porque no se rompen cosas ni se mata gente. El otro sector está formado por los retardados, esos que quieren que no se haga nada... Entre esos dos extremos perniciosos existe uno que es el equilibrio y que conforma la acción de una política, que es el arte de hacer lo posible..."
Compañeros y compañeras, mi posición es despolitizar el tema y que la justicia formoseña investigue con el obvio aporte de las organizaciones que pueden aportar pruebas de cómo ocurrieron los acontecimientos...y que los responsables, cumplan sus penas. Ni mas ni menos, ahora yo, una pluma y una vincha de ocasión no me pongo, me dan verguenza ajena los compromisos sobreactuados, no solo no me conmueven , me parecen una falta de respeto hacia los mismos pueblos originarios. Cada uno es lo que es y sabe que debe hacer. Ahora tal vez si ganan Macri o Alfonsín o Altamira , los Tobas vivan mejor...tal vez, imaginemos ,que se yo, en una de esas les arman una bicicenda en medio del monte...El problema del discurso politicamente correcto es que produce efectos (discretos) un par de dias y sobre la opinion pública ilustrada, pero entre la víctimas y el sistema de poder que victimiza es francamente inoperante. Es un discurso de matriz periodística, por decirlo de manera rápida destinado a vender diarios y revistas la mayor de las veces. Esta bien es parte del juego, pero no me llega a convencer ni un poquitito así .
salu2!
Buen post Artemio... muy confuso todo este episodio... Para aquellos que desde el "oficialismo" piden la intervención de Formosa... estaría bueno que lo consulten a Federico Storani, quien mandó a Mestre de interventor a Corrientes y debutó con dos muertos en el puente... sin perjuicio de la legión de desocupados cordobeses que llevaron allí, Oscar "el milico" Aguad entre ellos.
Por otra parte, el modelo nacional y popular se lo banca y punto. Recordemos que los cuatro diputados formoseños votaron con el gobierno la 125, el recupero de las AFJP, la ley de matrimonio igualitario, la ley de medios audiovisuales y todas las iniciativas y proyectos de los gobiernos de Nestor y Cristina. Una de estos diputados, Graciela de la Rosa, ex detendida de la JP y cuyo compañero fue fusilado en Margarita Belen, es "no positiva" con el operativo mediático montado en torno a La Primavera.
En octubre de 2008, Cristina estuvo en Laguna Yema, formosa, y entregó títulos por 250.000 hectáreas a 500 campesinos y comunidades indígenas. Pero ahora resulta que hay que intervenir Formosa por un episodio trágico que está en plena investigación.
Dicho sea de paso... en Formosa hay 20.000 hectáreas de soja sembradas sobre 7.000.000 disponibles... por eso estaría bueno que algunos se informen antes de hablar, para no repetir las pavadas de Pitrola sobre "los intereses sojeros"
Importante saber que si ganan Macri, Alfonsín o Altamira los tobas vivirían peor. Pero ahí estaríamos levantándolos como bandera y blablabla....Esa capacidad para la contraanología, tiene poco que hacer cuando las discusiones se dan EN Y POR el proyecto del PEN.
Hay cosas que se deben aceptar, otras que se pueden cuerpear, otras que Ni y otras que No.
Y sigo preguntándome cuál será el costo de cuerpearle a ésta.
O sea, tiene un alto grado de matriz política.
Preguntarle a Duhalde, de la Rúa y etcéteras.
lo que conmueve, balance entre la sensibilidad (subjetivo)y los intereses (objetivo). Asi que va a investigar la justicia hasta las ultimas consecuencias??? cuál, la formoseña (y no me refiero al fuero)?? cómo me hace acordar a carlos!!
dejemosnos de joder. esto exige una respuesta política, y no hacer/decir nada ES una respuesta politica. que manden a un funcionario de 4° orden como morgado a fijar la postura del gobierno es una chansa.
el trasfondo es la relación poder central/satrapias. no eras vos quien decis en TN, en ese pringoso debate en lo de Santillan, que en el interior "el kirchnerismo no es el progresismo de clase media de la capital", tipo forster?? claro,como que no! insfran es una de las vivas expresiones. yo te doy la razon, son eso para bien y para mal. y al que no le gusta, se jode, se jode.
De la misma forma qeu en el caso ferreyra, donde el trasfondo es la puja democracia y libertad sindical vs unicato; aca está el doble estandar que se expresa en los argetinos de las provincias que ven pasar a kilómetros de los avances economicos, politicos, sociales, etc vs los distritos donde el presupuesto estatal per capita se multiplica de forma alusinante. esto tambien se daría en cercanías al poder central. la provincia de bs as es un ejemplo que bien describe el pibe de conurbanos cuando cronica el presupuesto por habitante de la matanza.
no me digas que los formoseños votan porque el poder central también apoya esos sistemas (o la convalidación del fraude cordobes, que conoces bien, no es la expresión de ese apoyo).
cristina no es roca, pero la liga de gobernadores está viva y coleando.
con macri o ricardito será mejor?? seguro que no. pero ellos no lo prometen.
salu2!
Sihay algo que no se le puede reprochar a los K es lograr objetivos largamente deseados por el pueblo y predicado por políticos en el llano o en funciones de gobierno (reducción de deuda externa, crecimiento económico con inclusión, mejora de jubilaciones, unión latinoamericana, ley de medios, asignación a la niñez, etc., etc., etc) así que criticar desde el pedestal de los princípios el ejercicio del poder (poco y endeble aún pero creciente del poder ejecutivo) es por lo menos pretencioso o superficial. Con acotar las necesidades que faltan cubrir y marcar imperfecciones que se ven es suficiente. En materia de indígenas, no hay que pecar de paternalismo, si son ciudadanos igual que nosotros (nadie lo duda pero a veces se lo minimiza) deben acudir a la ley como cualquera de nosotros, en este caso el medio del gobienro es el INADI, y hay que respetar las institucines, es decir la independencia de la provincia y su justicia, intervenir como si fuera una administración delegada del gobierno nacional es, además de inconstitucional) admitir el discurso opositor de dueño de estancia y hegemonismo desde una visión capitalina del país. Además, el discurso "indigenista" de cierta izquierda teestimonial es equivocado y perimido, la inclusión también es para ellos, pero desde una posición de igualdad, no de superioridad.
el playero, que por pudor no le puso Ibiza o Eivisa a su revista, es de los multiculturalistas europeos, esos que prohiben el burka, tampoco le gusta que los de quebracho vayan con la cara tapada y palos, en el fondo es un hedonista, vago y elitista, por lo tanto ignorante, simplista, amarillista, etc., dicho de otro modo: ironista berreta; ¿si lo sacan de su revista y le dan poder qué haría un cachivache como este?
La pornostar fue la primera en sobreactuar este triste episodio.
me gusta que los que sospechan hasta de los clasificados de la corporacion mediatica hegemonica monopolista etc etc son los mismos que compran a pies juntillas esta version de los salvajes indios subversivos "mataratis" armados hasta los dientes con gomeras y ak-47s. Despues les paso el dato de donde esta enterrado Villar asi lo pueden ir a llorar tambien. Ah, un dato mas, parece que a Kosteki y Santillan los mato una disputa entre piqueteros
Ni que hablar de los otros que te corren con el discurso republicano de respetar a las instituciones y "la independencia de la provincia y su justicia"...saludos a papa noel!
Viejo, hay que hacer justicia en el Estado (o sea, en el poder judicial). Y NO EN LOS PRIVADOS -o sea, el poder mediático.
El que quiera manejar este tema de otra forma que se vaya a hacer la denuncia a Telenoche que seguro eso sirve de algo, no¿?
La casi totalidad habla y no sabe del tema un carajo, pero pide "la cabeza" del gobernador muy friamente (sin saber si el tipo tuvo algo que ver).
Con ese concepto quiero la cabeza de Cristina Kirchner por la muerte de Ferreyra... ah, ven. Pedir boludeces como loco talandro la cabeza con un tema mediático lleva a esa incongruencia. Que las cosas se resuelvan como se debe, y con gente que sabe. El resto miramos este tema desde la tribuna, podemos opinar, pero no podemos, NI DEBEMOS, EXIGIR E IMPONER CONDENAS O ABSOLUCIONES.
magneto.clarin,tn ,c5n ,360 y los medios que quieren destuir a cristina,macri llego con el golpe de estado, cristina buelve marso 2016! chau macri.cristina buelve ..............
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