10/29/2007

deben ser los gorilas, deben ser

El eje vertebrador del triunfo electoral del FPV el pasado domingo debe ubicarse en el segundo cordón urbano bonaerense y las regiones del noreste y noroeste del país. Sobre el 100% de los votos nacionales en ambas regiones se realiza el 30%. La performance electoral del FPV en estos espacios estratégicos captó en promedio el 60% del total de votos, por lo cual sobre los 40 puntos requeridos pare evitar el ballotage, la fórmula oficialista a la salida de estas dos subregiones ya había obtenido 18. Luego fue un cómodo paseo sobre el resto de las geografías electorales en busca de los 27 puntos que separaban a la fórmula Kirchner-Cobos del 45%, que finalmente obtuvo. No cabe duda que tal como está diseñado y en tanto no existan tres minorías muy competitivas en Buenos Aires, el ballotage nacional es virtualmente irrealizable. Se trata de pura matemática electoral, más que virtudes o defectos de los candidatos en pugna. Sin embargo, más allá de la notable contundencia del triunfo oficialista, que debe recordarse, obtuvo la diferencia más importante entre primera y segunda minoría desde el año 1983, los comportamientos electorales observados en distritos importantes, muestran con claridad desafíos para el futuro consenso de la gestión de Cristina Kirchner. En líneas generales la hipótesis que señala a los grandes aglomerados urbanos de carácter opositor y a las ciudades de mediana y baja concentración alineadas con el oficialismo, hipótesis frecuente para leer el resultado de la elección, a nuestro criterio es falsa. Para muestra considérese que el más grande aglomerado urbano nacional, el Conurbano bonaerense y dentro de él la mayor concentración poblacional en relación al territorio luego de la Ciudad de Buenos Aires, el partido de La Matanza, resultan núcleos duros del triunfo oficial. No hay “teorías de los grandes aglomerados” que expliquen el triunfo opositor, ni su contracara, la derrota oficialista en algunas grandes ciudades. Por ejemplo, la derrota muy extendida en Rosario, en gran parte la explica el inteligente armado electoral de la Coalición Cívica que incorporando a Rubén Giustiniani a la fórmula garantizó la tracción de votos del socialismo santafesino, en una ciudad de gran gestión municipal, que proyectó incluso recientemente a Hermes Binner a la gobernación santafesina. La caída oficial en Mar del Plata, se sostiene en el descrédito de la gestión municipal del Daniel Katz y el fracaso de la Concertación Plural como estrategia electoral para ese distrito. La victoria opositora en la Ciudad de Buenos Aires, más que sostenida en el “voto gorila” como estigmatizan funcionarios perdedores y ligeros analistas oficiales, expresa la persistente agonía de la vieja política porteña sostenida en las ruinas geológicas del muy googleado ladriprogresismo distrital ,devenido ya en un cachivache prohijado por exóticos “jóvenes cincuentones y sexagenarios” derrotado sin solución de continuidad desde el juicio político a su gurú Hanníbal Ibarra hasta nuestros días. No hay nada parecido entonces a un voto gorila opositor y fundamentalista Anti-k en los grandes aglomerados urbanos. Por el contrario, se trata de expresiones electorales opositoras específicas triunfantes que muestran diseños de política oficialistas equivocados, y nada hace pensar que, cambios mediante, no puedan resolverse, o de persistir el error, agravarse por supueeeestoooo macayaaaa!!.

35 comentarios:

Primo Louis dijo...

Estamos de acuerdo Artemio, es reversible pero acá en Cba. es claramente un voto opositor bien canalizado por un aparato(Lavagna-UCR). De ningun modo nadie se atravería a decir en Cba "gano la UCR" sino más bien que 1. El campo voto en contra de K (como era esperable) y 2. la ciudad se resintió por la elección provincial de septiembre.
Saludos!

Anónimo dijo...

Mi razón me dice que el análisis de Artemio es excelente. Sin embargo, el gorilómetro que llevo incorporado en mi piel registró marcas altísimas en estos úlimos meses --tanto, que terminé cortando boleta y votando a Cristina. El resto hubiera querido ponérselo a Brunati y sus muchachos, pero no había boletas, ni fiscales, ni locales del Socialismo auténtico en cien kilómetros a la redonda, así que por primera vez en mi vida me hice merecedor del epíteto de trosko que nos dedicaban en los setenta y voté a al MST.

Anónimo dijo...

Según los análisis que he escuchado, los grandes centros urbanos y las clases más instruidas votaron a la Coalición Clínica.
Por lo tanto yo vendría a ser un gaucho marginal y malentretenido.
Si el voto opositor no fue gorila, sí lo fue su análisis.

Anónimo dijo...

Muy claro como siempre Don Al. Los habitantes de Buenos Ayres Island (AF dixit) votamos como se nos canta el tujes (o el bolsillo). Es una realidad incontrastable. Y solo comemos vidrio si lo traen con delivery.

Musgrave dijo...

Artemio,
Sin ningunear tu buen analisis, donde en tierra conocida como la CABA es incuestionable
las expresiones electorales opositoras triunfantes, además no son gorilas?

un abrazo

Juan dijo...

Artemio ¿la conclusión sería que en Capital en promedio no son gorilas sino viejos chotos nomás? :P

Un abrazo.
Juan

Anónimo dijo...

Hoy mientras leia en el diario a AF (impresentable si los hay) decir el facilismo de que los de CABA vivimos "en una isla" (lo cual me recordo un poco al escalofriante "a mi me votan los que piensan" del ahora lamentable senador nacional); veia en el noticiero a la flamente presidente hablar de terminar con los odios, de la union por objetivos comunes. Espero que no sea puro marketing y siga con su palabra, que fue bastante sana. Solo asi, pese a las disidencias, creo que podra lograr una presidencia optima. Y espero que asi sea.

Gerardo Fernández dijo...

Lo que se quiere decir con "Buena elección en los grandes centros urbanos" es que la gente instruída, pensante, con ciclo básico aprobado vota a Carrió, mientras que la negrada del segundo cordón del conurbano va atrás del chori y la gaseosa y vota al gobierno... Esto ya se vivió hace 50 años en el país y lo único que diferencia a este presente de aquellos años es la insustituible figura de Mordisquito. ¡La fiesta que se hubiera hecho hoy el personaje de Discépolo!!)

Néstor Sbariggi dijo...

Es que muchos piensan que el filón opositor está en convertir a este país en Venezuela, más allá de aquellos que les encanta que en la tele les digan que son la "parte más instruida de la ciudadanía y que los negros votan mierda" Por otro lado es más facil decir que los que votan en contra "son gorilas" que pensar en que se falló y hacerse cargo.

Igual, cierta prédica gorila tiene consenso social y nadie se pone colorado por decir barbaridades simiescas.

Saludos

manolo dijo...

Artemio
Te paso el link de un analisis del amigo Chacall que es una belleza.
http://iaq4all.blogspot.com/2007/10/pareto-cumple-mas-para-carri-que-para.html
Un abrazo

chacall dijo...

Creo que el dilema está claramente planteado "Urbanización o barbarie". ;).

saludos!

Anónimo dijo...

Haberlo sabido antes ....!!!!!!!!!!!

Las reivindicaciones ´70tistas
eran la de imponer la Monarquía,...!!

Nos hubieramos ahorrado 200 años de historia.

Anónimo dijo...

Lamento que los demás no piensen como yo, pero los respeto como "otros", esos legítimos "otros" que votaron a la Kristina. Lo triste es que a los que nos bautizaron involuntariamente "gorilas", no nos quede una chance adecuada para expresarnos y el "bull-dog" que era medio nuestro ídolo tuvo pocas ideas nuevas para sobresalir. ojalá que esta vez los '70 finalicen definitivamente. Han hecho daño a ambos lados del mostrador.

Anónimo dijo...

que barbaro estar hablando en estos terminos , en que teoria sociologica se inscribe la categoria de gorila, que es lo que vendria a significar acaso es una forma de decir subhumanos como hacian los nazis con quienes se les oponian??
que verguenza con analistas que hablan de esta forma asi esta el pais
porque en vez de decir gorilas no dicen gente de diversas ideologias harta de la mafia peronista que asola al pais desde hace mas de 60 años, que lo ha llevado desde la 6 potencia que eramos al pais subdesarrollado que somos
Me extraña de una revista que consideraba seria como Debate y de uno de los mas prestigiosos sociologos que tenemos en el pais como usted

Anónimo dijo...

Fuera gorilas!!!! jaja

Hagánse cargo de lo que votaron!!!:

1) una gorda mística, chupacirios, marioneta de bergoglio.

2) un ex funcionario kirchnerista y duhaldista, devenido en paladín del libaralismo y la resurrección (fracasada) de la UCR.

3) Al hermano de "Y no c...", menemista, privatista asqueroso y representante del "peronismo diabólico".

Gorilas, hagan una autocrítica severa y vean lo que critican de Kirchner y los motivos por los cuales votaron a esos impresentables ("porque kirchner es autoritario", "para hacerle contrapeso", "porque ataca a los militares").

La crítica gorila es deplorable y nefasta porque no pone en tela de juicio lo que si hace mal este gobierno que es no redistribuir la riqueza.

ESTO ES LO QUE HAY QUE CRITICAR Y PRESIONAR!!!!!

Son un asco porque en lo único que se unen los impresentables es en criticar al gobierno por derecha y atacar lo bueno (sus relaciones con venezuela, los avances en la corte suprema, en derechos humanos, etc.).

Adiós gorilas incurables.

Ah, no voté a Cristina, voté al FRAL, pero hay que saber ubicarse en la crítica.

Anónimo dijo...

La 6a potencia mundial... Ahhh, cómo no añorar los felices años 30.

A veces me pregunto si algunos de mis compatriotas viven en la realidad.

Recrimina el epíteto gorila, pero es su más cabal expresión.

Unknown dijo...

Paso, paso, paso, se viene el danielazo!

Anónimo dijo...

No es una de las herencias más lamentables y conocidas de la casta gobernante el de haber logrado popularizar el discurso confrontativo y absurdo? Ese que ocupa el lugar de lo que debería ser el respeto hacia personas que piensan diferente? Y la gente que se prende, no debería a esta altura tenerla más clara en vez de entrar en el jueguito?

Cómo puede ser que se pierda el tiempo discutiendo lo que escupe un Fernández, un tipo sin instrucción ni ética con un rol de "provocateur" definido, cuando sólo debería generar el desdén de cualquier ser pensante (de cualquier partido, de Capital o del interior, eh) y quedar en el olvido?

Y después aparece la gente como "vasco". En fin.

Anónimo dijo...

A quién votaste anónimo? A Bergoglio, Alfonsín o Menem?

Y por favor me gustaría saber tu crítica hacia este gobierno.

Ahí te someto al gorilómetro.

Anónimo dijo...

gano el gorila K, y pronto viene el gorilazo Scioli!

traición tras traición, y van

el 17 de octubre los peronistas deberian festejar el día de la traicion

salud!

Anónimo dijo...

Artemio querido.

En ningun momento en los artículos publicados en Debate sobre la vuelta del voto gorila nos hacemos eco de la hipótesis de los grandes conglomerados opositores y los medios y bajos oficialistas. La bajada de tapa simplemente se refiere a que en las grandes ciudades hay nichos neogorilas, pero eso no contradice la OBVIEDAD de que allí está también el core del voto por Cristina. Si hubiera sido al revés por lo menos habría habido ballotage con victoria opositora en segunda vuelta.
De lo que hablabamos en Debate era de un creciente clima de opinión en ciertos sectores de la clase media y en muchos formadores de opinión que, por ejemplo, le niegan racionalidad electoral a los estratos bajos y así llegan a cuestionar la democracia en la Argentina.
El clivaje gorila peronismo originario fue fundamentalmente urbano y ocupaba la misma geografia que hoy está incipientemente tomando el del neo gorilismo (habria que sumarle el enclave neogorila de la intercountries bonaerense).
Tampoco nos dedicabamos a explicar el triunfo porteño, sencillamente porque este todavía no había ocurrido.
Por definición, lo que llamo "livianamente" gorilismo pop o light por definición ni tiene nada de fundamentalista y es neutralizable. Solo hay que ocuparse comunicacionalmente de él, como escribo en la nota.
Ahh...y no me gusta pelear a esta altura pòr ningún podio u menos el oficilista...
salutti tutti

Anónimo dijo...

Vasco, antes de someterme a tu gorilómetro primero decime quién te lo homologó. No es por nada, viste, pero estas cosas hay que supervisarlas.

Ya que estamos tirame algún criterio de operación, por ejemplo, cuando un Chávez vota la reelección perpetua o un Kirchner reprime a empleados del Indec cuánto marca?

Anónimo dijo...

Concuerdo con tu excelente y valiente post artemio!!
En este sentido, considero desopilantes las declaraciones del jefe de Gabinete, respecto de la orientación del voto de los porteños. Alberto Fernández tendría que haberse hecho cargo del FRACASO rotundo de su fuerza en las elecciones en el distrito Capital,porque ha sido justamente él responsable máximo de la orientación, diagramación, etcétera, de la campaña aquí en la ciudad.
Me llama la atención lo perdonavidas que están los medios con él, porque no he escuchado a NADIE hablar de este tema con el énfasis que corresponde.
En manos de este pelafustán, de los hermanitos Ibarra (una amante del pelafustán; otro, hermano de la amante) y de todo ese peronismo blanco berreta que no puede ganarle a nadie ni a la bolita, esto podría haber sido un verdadero desastre nacional para Kirchner.
Espero que tomen nota, si no la próxima se van a ir a la pileta en todo el país.

Anónimo dijo...

Coincido con Artemio y con Gloria.
¿Pero qué clase de político es AF, que hace cargo a la gente por lo que ésta votó, en lugar de asumirse, por jefe de campaña, como responsable de la derrota colosal que sufrió el FdelaV en Capital?
Señores del Frente de la Victoria de la Capital: ustedes cometieron errores, gruesos, graves errores,
dejen de tirar la "pelota afuera", es fácil acusar a la gente de gorila para ocultar la manga de ineptos que son !!

Anónimo dijo...

Al señor de la revista Debate:

Así que ustedes no se dedicaron "a explicar el triunfo porteño --le faltó decir de Carrió, je--, sencillamente porque éste todavía no había ocurrido"?
Bueno, espero que lo hagan prontito, chau chuchi

Anónimo dijo...

Al Sr. "analista oficial y ligero " Luis Tonel:

Concuerdo con Leonardo.

Anónimo dijo...

vasco serás, pero cerebro hueco también.
con gente como vos, chocamos loco.
volvé a la cueva, querés?

Anónimo dijo...

El gorila de la tapa de la revista Debate tiene:

1) Los ojos de la "oveja Sarghini".
2)El pelo de Hannibal Ibarra.
3) Los labios de Vilma Pelafustán(Ibarra).
3) La nariz de Carozo Pelafustán Fernández, y
4)La forma del cráneo de Alberto Saá.

Anónimo dijo...

Continuando con la idea de Roberto, digo:

El gorila de la tapa de Debate tiene:

5) La piel de Vilma Ripoll.
6) La panza de Gines Vivillo García, y
7)Las garras de Blumberg (para agarrar un cargo).

Anónimo dijo...

artemio:

antes que nada te comento que estoy contento con la elección que hizo la genia de lilita, a quien voté orgullosamente.

algunas cosas que rescato:

* el kirchnerato le debe todo a scioli. los barones del conurbano se dieron cuenta. preocupante para los k.

* el bulldog vuelve a FIEL o a ocupar un lugar menor en el pro. una lástima, necesitamos liberales en este país.

* blumberg, sobisch y patti están terminados. la derecha o centro-derecha es toda de macri y alberto.

* "la gente" no quiere a cristina. veo que vos artemio tampoco la apreciás mucho. tu perfil setentista tardío y nacional y popular choca con el tonito de "nuevo rico" de la hegeliana. me parece que bacman y del franco te van a sacar laburo.

* lilita (una genia) es un gran referente de la oposicion. ayer se consagró. la política está ahora en SCIOLI, LILITA Y MACRI

* lavagna y alberto (el puntano, no el porteño zorete) hicieron una buena elección.

* los agentes del kirchnerato brindaron con baron b y canapes... estuvo fontova. no olvidar cuando se descascare esta bosta.

* faltaron boletas.

* no conozco personas públicas que sean kirchneristas sin recibir algo ($$$) a cambio. fontova recibe subsidios de cultura, morgado trabaja en canal 7, nalbandian va a poder correr en rally gracias a los subsidios de k, etc... "todos son k por el sueldito"

* la hegeliana no va a tener luna de miel. como dice cayetano zaín, "tiene el boleto picado"...

* hadad y el monopolio clarín fueron hiperkirchneristas. no olvidar!!!

* macri estuvo bien. no tenía tanta opción artemio... ganó la capital. en las legislativas del 2009 le va a ir mejor. es más, ya tiene la candidata: gabriela michetti. le va a ir bien.

* la hegeliana odia a la rabolini. le tiene envidia. la rabolini es un bombonazo, la hegeliana es puro botox.

* pandereta tuvo muchas horas de tv. apareció en grondona y... en la CNN!!!

* no se cumplió la hipótesis metereológica de el profe giacobbe.

* aníbal fernández es un mitómano. un cara de piedra.

* votó poca gente, el 73%... en las otras elecciones presidenciales votó más del 80% del padrón.

* lanata, nelson castro, majul, perfil, lanacion, ambito, grondona son fervientes anti-k... cuando dejen de cobrar coimas, clarín y hadad también lo van a ser...

* apareció una banderita de la jp. la besó kunkel. eso es la revolución??? lo que querían era una MONARQUÍA???

* me alegra saber que nico trotta (joven k con look beatle) y marcó del pont (lobbysta estrella de monopolios de la UIA) no entraron.

* orlando barone, valenzuela, bonelli y sylvestre, van de kooy, todo pagina 12, hadad y grupo clarín son alcahuetes de kirchner como pedro olgo ochoa y sofovich lo fueron de menem en "los noventa"...

* todo fue muy parecido a 1995. el "factor tinelli" es emblemático.

* muy bueno RAMBLE-TAMBLE, el blog número uno.


saludos al igor,

inmortal jorgito

Luciano San Pelegrini dijo...

AL: no podes asimilar los cordones del GBA a la Ciudad de Buenos Aires, y no quiero entrar en la polemica instruidos y pensantes VS ignorantes analfabetos. Pero es una realidad que existe una diferencia existencial y está dada por el nivel de vida: ingreso, acceso a la información, al esparcimiento, etc. y en los lugares donde todos estos indices alcanzan a mas gente ganó la oposición: Buenos Aires (Carrio), Córdoba (Lavagna) Rosario (Carrio), no conozco bien los dos primeros casos, pero si bien el de Rosario porque vivo aca y ademas milito y te digo que en el anillo centrico de esta ciudad no solo perdio Kristina, sino que salio tercera abajo de Lavagna, y en algunas mesas incluso abajo de Pino Solanas. En conclusión los sectores mas prosperos del país (no digo pensantes, cogito ergo sum!!) no votaron por el Klan Pinguinero, si los sectores mas empobrecidos (o como me gusta llamarlos "en via de desarrollo") espero que con la ilusión de emparejarse con el resto de la estructura social argentina y si la necesidad de estar buscando responsables dentro de unos años.
Salu2 Cordiales.

Federico Thomsen dijo...

Lo de "la diferencia más importante entre primera y segunda minoría desde el año 1983" suena bonito, pero ¿no se está usando para ocultar que el de Cristina es el segundo voto presidencial más flojo (atrás de Néstor) desde 1983? (Quiero decir, por debajo del 51.8% de Alfonsín en 1983, y de todas las demás elecciones presidenciales desde entonces.)
Esto no quita que ésta haya sido una buena e inobjetable victoria.

Rafa dijo...

A Leonardo Flemming y a Gloria: la revista Debate salió el sábado. Supongo que en el próximo número se dedicarán a explicar el triunfo porteño de Carrió que, ahora sí, ya ha ocurrido.

SaluII.

Anónimo dijo...

un dato: El actual intendente de Quilmes, delfin de Anibal Fernandez, perdio la elecciona, a manos del Barba Gutierrez.

Anónimo dijo...

A LOS SECTORES PENSANTES QUE VOTARON A CARRIÓ:

POR FAVOR, NO PIENSEN MÁS, QUE NOS VAMOS TODOS AL HOYO!!!!!!!!!!!!!