El programa económico de los Kirchner se basa en los tres pilares fundamentales de la mayoría de los planes populistas y decadentes, que peronistas, militares y radicales han aplicado desde el fin de la Segunda Guerra Mundial hasta nuestros días (es mentira el cuento progre de que desde 1976 hasta 2001 todo fue un continuo de liberalismo torturador o corrupto.
Tremendo acontecer científico el que se viene, todo el artículo de Espert, acá ... Vamos saltando al vacío, de a uno, hop! hop!
29 comentarios:
Primero que no recuerdo a nadie haga un continuo desde 1976 a 2001.
Muchos de los "progre " a quien se pareciera referirse el dinosaurio del caso hacen una diferencia ,atinada a mi juicio,en el periodo en que Bernardo Grinspun estuvo a cargo de Economia.
Hubo un forcejeo, debil pero forcejeo al fin,contra el FMI y se planteo el tema de la deuda e incluso hasta se hablo de un club de deudores.
Claro todo se vino abajo, en paralelo y no casualmente creo con la politica de enjuiciamiento a militares ,con la famosa economia de guerra y el asumir Sourrielle el ministerio .
Por otra parte este tipo defiende lo indefendible ,la argentina pastoril y agrogarca en definitiva, aquella que nos decia que es lo mismo producir acero que caramelos y esto ultimo sino hay mas remedio
Don Bernardo, un capo, lo bancamos! Después Alfonso , contra su convicción entregó el rosquete, pobre Raúl.
salu2!
Estimado Don AL:
Este tipo es un taliban!!!
Inventa numeros!!!
Se olvida de la dignidad que logro nuestro pueblo durante todos estos anos(largos)....
Cordiales saludos
Anonimo Bostero
Los argumentos de Espert explicando el drama argentino por exceso de populismo me hacen recordar a los de mis amigos de la fede que argumentaban al día siguiente del derrumbe del Muro que en realidad la URSS no era realmente comunista.
Jejejejeje.
Ahora van a decir que Greenspan es un populista y Obama estatista.
En fin, lo lamento del amigo Anonimo Bostero, con las reculadas en unico Gobierno liberal terminara siendo el del virrey Vertiz.
Un abrazo
Viva la edad media dice Espert, ahi no habia populismo, cualquier loco a la hoguera. Eso si que era vida!!
Lo peor de este gobierno es que gracias a los desmanejos que ha hecho en el INDEC y a fuerza de ignorar la inflación, no solo han logrado coartarse la posibilidad de hacer política anticíclica en serio, sino que mucho peor van a darle legitimidad a tipos como Espert y Cachanosky. Eso es lo peor de los Morenos: deslegitiman el rol del estado en la economía y permiten que el tandem Espert-Cachanosky vuelvan a tener legitimidad e impunidad para escribir las burradas que escriben.
Porque puede ser que ustedes no hagan diferencias, pero que las hay las hay. Estos tipos no son lo mismo que gente que otros economistas críticos del gobierno como pueden ser Prat Gay o Frenkel, ambos ellos muy diferentes entre sí.
La verdad que usted recomienda cualquier cosa para leer, Artemio.
Incluso hace unos meses el salame este llego a decir que la crisis era un invento de la prensa!
Espert es el trotskista tirabombas de neoliberalismo, como Chantanovsky es gentuza que no aporta nada bueno ni merece ser tomada en serio.
Aparte de la calidad paupérrima del articulo en cuestión, escrito por el mismísimo King Kong... Ver esa foto como lo primero que veo al entrar a la página, que julepe!
Me asusté. Es que ando sensible. :)
Don Artemio, pasado mañana, jueves 12, se dicta sentencia a los represores en el juicio en San Luis. El tema nos tiene ocupados y por eso ando poco por la blogosfera, pero hablando de "amigos de Videla".... el amigo de Massera, el presidenciable Alberto Rodríguez Saa, le da en su diario puntano dos páginas a uno de los represores para que se despache a sus anchas y ni hablar del facherí en los comments, parecen los de Perfilminutounocritica:
http://www.eldiariodelarepublica.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13690&Itemid=71
Necesitamos una ayudita de los amigos, Artemio, difusión, estamos muy solos en esta provincia gorila filofascista.
Estimado Don AL
JLE da datos, cifras,etc y a partir de eso hace un diagnostico:su explicacion.
Aca en su prestigioso blog, todos agarran la guitarra y nadie aporta
nada concreto.
El sujeto puede estar equivocado,hay que demostrarlo.
Pero como decimos siempre, el peronismo es una cuestion de FE,no de razonamiento,no?
Cordiales Saludos
Anonimo Bostero
Dos puntitos de discrepancia, Bonatto. Primero: creo que es legítimo hablar de un período 1976-2001, considerando que el primero de esos años inaugura la fase de predominio de la valorización financiera y el último la clausura. Lo de Grinspun fue demasiado efímero para que valga como interrupción de esa fase, a la que habitualmente se llama neoliberalismo. Segundo: Espert no defiende la agroexportación por sí misma, sino por ser la variante más favorable para lo que él ansía: el retorno de la valorización financiera como eje de la economía.
Saludos
Artemio, tiro algunos datos a pedido del Anónimo Bostero, dejando de lado toda la mandada de fruta ideológica de JLE.
- Lo del "proteccionismo" no suena muy consistente con el 46% de crecimiento de las importaciones en los primeros cinco meses del 2008 (ver acá). Y justo ahora nos tenemos que abrir más? Vaaamos...
- El "record histórico" de gasto público de 33% de PBI (supongo que incluye Nación, provincias y municipios) no parece gran cosa. El promedio durante la convertibilidad fue de 29,4% en un contexto de achicamiento del Estado, y venimos de un 24,5% en 2003. En ese momento (no sé ahora) en Brasil solían andar cerca del 40%, y en Chile con su Estado "mínimo" por el 26%.
(Datos sacados del libro ¿Economistas o astrólogos? de Alfredo Zaiat)
¿Espert querrá reducir el gasto público en medio de la crisis? Se nota que el hombre debe ser pre-keynesiano.
Ah, totalmente de acuerdo con Andrés.
Un abrazo.
Espert!!!!! Uh, Dio", si me habré cansado de escucharlo tirar mierda! Si fuera por él estaríamos en el fondo del tarro...
No, no, leerlo a Espert es comer clavos, gracias, paso.
Betty
El malevo Espert...: no pega una este Tango Feroz.
Mejor que se vaya a la milonga, silbando bajito.
Cora
Estimado Don AL
Para el estimado Don Rafa:
Aqui le paso un link de J Avila: dice lo mismo que Espert:
April 14, 2008
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Gasto Público en llamas II
Dice JA ( para mi un hombre mucho mas moderado que Espert)"...cada vez que pasamos del 24/26% estubimos en problemas"..."
Veremos
Un cordial saludo.
Anonimo Bostero
PS: JA esta tomado del Blog "Jorge Avila Opina"
Para don AB:
Si Avila dice eso, quiere decir que durante toda la convertibilidad estuvimos en problemas (fíjese el promedio de 29,4% que puse arriba, igual habría que ver los datos año por año). Ahora una duda para los economistas, ¿da lo mismo un cierto nivel de gasto público con déficit fiscal que con superávit? (recordar el agujero fiscal que dejó el de Anillaco al final de su mandato)
Saludos cordiales.
Don Anónimo bostero, anónimo liberal es un heterónimo suyo con corrector ortográfico.
Por ahí arriba le tirraron pescado podrido con Vértiz y se lo manducó tranquilamente. Muchos THD y ninguno leído.
Espert tiene toda la razón del universo.
Y se olvidó de decir que el 16 de junio de 1955 lo que en verdad ocurrió fue una suelta de palomas blancas alimentadas con potecitos de activia.
11 de marzo de 2008: día del gorila compulsivo.
Estimado Don AL
Respondo:
Rafa: haga de tripa corazon y lea los articulos de JA (son dos)que por otra parte siempre estuvo en contra de la convertibilidad.Despues hablamos.
Aristo:Manolo que habla de Vertiz es un chicanero viejo,fubista,no vamos a discutir....
Le recomiendo su blog,muy divertido...peronista de Moron.
Cordiales Saludos
Anonimo Bostero
Artemio, pido permiso para responder.
Don AB: leí los artículos de Ávila. Los datos de la serie histórica del gasto como % del PBI no concuerdan con los que yo tengo, habría que verificarlos. Ahora, esa afirmación de que cada vez que el nivel de gasto pasó del 24-25% hubo una catástrofe, me parece una falacia. Yo podría decir (a la inversa) que cada vez que hubo una catástrofe se licuó el gasto público, y no creo que sea algo menos demostrable que lo de Ávila. Por otro lado las predicciones que hacía JA sobre el riesgo de pago de la deuda hasta el 2011 parece que ya quedaron atrás, fíjese las últimas estimaciones de Fidelity, Barclays o el HSBC.
Lo que sí, acepto poner a Ávila en un nivel de consideración algo mejor que el de Espert. Por lo menos tiene un poco más de pudor.
Saludos cordiales.
Estimado Don AL:
Rafa: yo le diria que JA es un laburante en serio y no creo que sus numeros esten errados.
(Supongo, a lo lejos que el problema esta si computamos "gasto" antes o despues de pagar deuda.)
Le recomiendo que lea su ultimo post, sobre todo los coments, sobre
la posicion de la emision americana.
Cordiales Saludos
Anonimo Bostero
PS: Don AL ,si tiene un minuto tambien lea.
Don AB:
Sobre los números, habrá que ir a las fuentes (los que yo cité también eran previos al pago de deuda).
Supongo que Ud. se refiere a los posts de Ávila "Raro pánico bancario I y II". El hombre explica bien y es más interesante que cuando se manda peroratas contra "el populismo", "la demagogia" y demás yerbas.
Gracias (también a Artemio) y saludos.
Estimado Don AL
Rafa: no recordaba el titulo del post:Es el de Krugman vs Friedman(ver comentarios);sobre todo como trata a los de Escuela Austriaca!!!
Para mi actualmente hay un debate muy grande en los sectores "liberales" y que es mucho mas profundo que en los llamados:nac&pop(en realidad lo unico que vemos son insultos destemplados).
No se piensa Don AL.
Cordiales Saludos
Anonimo Bostero
Artemio, disculpa la intromisión, pero el dato que tira Anónimo Bostero es delicioso.
Estimado Anónimo Bostero, flor de interna tienen Uds.; se tiran con todo.
“Creyentes”, "la economía austriaca se ha convertido en el refugio de abogados con vocación económica pero sin ganas de aprender esas técnicas."
“A los economistas "austriacos" les sobra doctrina y les falta preparación técnica.”
Del otro lado tiran
“¿Puede ser que el desdén hacia los austriacos por parte de economistas fuertemente arraigados en teorías estatistas que tildan a los austriacos de "poco científicos" se deba a las mismas razones por las cuales odiaban al propio Friedman?”
“…Ludwig Von Mises (quien en vano también advirtiera la imposibilidad del calculo económico bajo el socialismo)…”
“…creo que Krugman pertenece a esa feligresía de planificadores que ante el fracaso de las economías colectivizadas han decidido continuar su peregrinaje hacia la socialdemocracia para vociferar contra el libre mercado desde una posición aparentemente mas neutral.”
Mamita querida, parecen las discusiones entre “doctrinarios” y “científicos” de la izquierda de los 60 y 70.
Mi mas sentido pésame, AB, van el actual desorden vana a terminara a las trompadas
Un abrazo
Estimado Don AL;
No estoy capacitado para tercir en discusiones economicas sobre el pensamiento de gente supercalificados.
Que la discusion se asemeje a otras,puede ser,(no se si lleyo los comentarios)digo que tienen mas nivel que las que desarrollan el campo nacional y popular:leyo la patetica carta del radical Morales a su Conductor,las pavadas que dicen sobre la radiodifusion...?;mil ejemplos....
Pateticos!!!!
Cordiales Saludos
Anonimo Bostero
Roman tiene mas nivel.
Artemio, permiso de nuevo.
Don AB: también leí ese post de Ávila y la nota de Krugman sobre Friedman. Los comentarios al post (de ahí son las citas de Manolo) son realmente imperdibles.
Yo diría que (perdón si exagero) hay varias bibliotecas que con esta crisis van a ir a parar a la hoguera, por eso hay gente que está tan alterada. Recién escuché a Jorge Halperín por AM Nacional comentando una nota de hoy de Paul Samuelson sobre la reacción de los economistas al plan de Obama (tengo que rastrearla). De esa "gente supercalificada" no se salva ni el loro...
Un saludo cordial.
PD: AB, no me diga que el mamarracho de GM es Nac&Pop, por favor!!!
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